揭秘！过期茅台如何成为收藏界、拍卖界的宠儿

文| 凤凰网酒业 翟庭俞 实习生 于洋

面对千亿老酒市场的日渐火热，不少人蠢蠢欲动，但是诱惑越大，陷阱自然越多，尤其是增值空间最为可观的过期茅台，如今已经成为收藏界和拍卖界的宠儿，造假技术更是日新月异。道高一尺魔高一丈，所以面对投资风险与增值空间成正比的茅台老酒， 如何擦亮慧眼？过期茅台高速增值背后的秘诀到底是什么？其他名酒能否复制？

在凤凰网酒业频道最新一期的《酒业相对论》中，我们有幸邀请到中国收藏家协会副秘书长兼烟酒茶艺委员会会长王邦华，中国老酒收藏第一人、著名陈年老酒收藏家白酒评委曾宇，以及阿里拍卖老酒集市业务负责人程梁，三位权威专家，将全面为大家指点迷津。

以下为凤凰网《酒业相对论》第二期下集实录：

第一篇 如何理解“茅台之上是老酒”？

主持人：有一句老话叫“茅台之上是老酒”，这个风潮怎么形成的？请曾老师先来说一说。

曾宇：“茅台之上，唯有老酒”是程梁最早提出来的，后来我借这个名字写了篇文章。我是这样说的：中国应该感谢茅台酒厂，它把整个酒的价值提升了、把整个产值做大了。同时要感谢老酒，老酒把酒变成了一种顶级奢侈品。铁盖茅台几万，六七十年代的茅台几十万都有，已经把它提升成一个奢侈品。

主持人：会长，您怎么看呢？

王邦华：大家都知道中国最好的白酒是什么？是茅台。但比茅台更好的是什么？只有陈年白酒。这句话应该是这么来的。

主持人：程总，这句话您这儿出的？

程梁：2018年是我去舍得参加他们老酒的论坛，花了很长时间写这个PPT，在茅台之上还有什么东西。我发现老酒随便一瓶，哪怕是个小酒厂的酒，只要是年份够，也比现在的新茅台要贵。所以我总结了一下这八个字：“茅台之上，唯有老酒”，没想到后面也就传开了。其实也是希望利用这个口号帮助除了茅台之外的更多的酒厂，然后去树立起他们自身的历史优势。

第二篇 茅台老酒价格何以这么高？

主持人：老酒的价格这么高不可攀，茅台老酒的价格可能就更高不可攀了，高到这个程度怎么来的？

曾宇：从几百块钱过了期的茅台，当时比新酒卖得还便宜，曾经炒过一次，炒得比较高。其实我觉得之所以这么高，是因为确实它的品质。我们当时，刚开始消费老茅台的时候都是大口喝酒。那个时候柔顺是很重要的一个标志，直接吸引到了消费者，当时开始的时候完全是喝老茅台很舒服，第二天醒酒快，市场就很简单。2020年的茅台，是个定量，每天在消减，这么多人越来越喜欢，（价格）自然就往上走。我认为现在还是比较良性的。铁盖茅台，上次听人说一顿饭喝了12瓶，还在有人消耗。

王邦华：我认为能到这么高的价格，茅台应该感谢全国的收藏界。通过收藏界的收藏、拍卖市场的跟入，最后在消费者的心目中茅台收藏能值钱。通过更好的传播，全国人民都知道收藏茅台能挣钱，一路把茅台拉着起来的。

主持人：第一批炒茅台的人是潮汕商人？是真的吗?

曾宇：是不是潮州人，我觉得倒不是最重要的。茅台之所以今天能如此地被抬高，它做对了几件事：第一坚守品质；第二因为它产量的有限性；第三品牌的结构和其它品牌是不一样的。基本上是“333”的阵型：30%是饮用、30%是用来收藏，还有30%是被用来什么呢？送礼。大部分的品牌，大概10%的收藏，20%-30%的是送礼，然后50%以上都是在作饮用。

看上去好像茅台是不讲营销的，但实际上它的营销是无处不在。最早期的拍卖市场都出现了它的影子，它也是所有酒厂里面第一个走向拍卖市场地。到后面的在收藏界，到它跟用户之间做“茅粉节”，跟用户之间的互动。它好像很无为，但是处处都有它的影子。这么多的因素形成了它不可复制性，是这么一个过程。很多酒厂在总结它的经验。

主持人：茅台老酒每年增幅有50%以上吧？高的能达多少？

程梁：2015年的增长速度是60%多，然后2010年是100%多，我们是指年头价到年尾价，到1995年已经160%多，1990年又回到了100%多。因为毕竟到那个时候那个价格，已经门槛很高了。

主持人：有没有人操控这个市场？ 特意去抬这个价？

曾宇：我觉得应该不是某一个人，是一群人。我们都有共鸣，这么多人进入这个行业，这么热门。作为资深的老酒人来说，也非常看好茅台。但是，可能我会学习阿里的数据，去选择一些年份段的，或者选择一些特殊品种的。不是所有的增值都是一样高，一定有好的和不好的。

主持人：会长，未来这个炒作空间还有多大？

王邦华：希望大家能够理智对待这事。茅台现在成了全民收藏，只入不出。如果大家把茅台都推向市场了，茅台绝对不会给你现在这个价格。市场上真正流通的茅台很少，所以价格一直居高不下，这是暂时的现象。现在收藏是很能挣钱，但是风险也非常大。

程梁：其实跟饮用习惯有关。在国外的话，家家户户去超市里面，一次囤个五箱到十箱的葡萄酒，连续囤五年到十年。以后每一年，是基于自饮，都能够喝到五到十年以前的葡萄酒。酒的话并不一定非得要挑拉菲、挑奔富，挑这种知名的，而是挑他自己喜欢的。现在我们谈的叫收藏，未来谈的是饮用习惯。投资的泡沫可能会主要集中在稀缺年份的上面，新酒的泡沫应该会被挤掉。

主持人：哪几年是稀缺的年份，曾总？

曾宇：我提个不同的观点。确实是稀缺，你变现有点难，也只能到你阿里拍卖这种最大的中国老酒平台去变现，一般的小拍卖会还不一定能变现。升值快还要考虑到一个变现。当然品牌是最好的，大家都去做茅台，有些可能你升值比较快。现在六几年的茅台不好找，这就是它叫价市场。但是未来变现市场是如何？是不是能找到这种顶级爱好者去接这个盘？

王邦华：我认为像八几年的这些茅台酒更值得收藏，因为量少，而且它是一个特殊年代生产的。

主持人：好，我们的藏友一定要注意了，八十年代的茅台其实是特别需要关注的。

第三篇 真假茅台如何鉴别？

主持人：曾总收到过不少假酒吧？

曾宇：那个时候，我们也只有通过假酒跟真酒对比，才出了我们一些鉴定的规矩和法则。你没有假酒，你就很难去谈这些事情。踩过雷是肯定的，一般市面上经常看到的酒都爱出问题。现在我们在海淘，里面有些你没看过的东西肯定也要去研究。所以到现在为止我也在不断地学习。

主持人：您收到的那些假酒都怎么处理的？

曾宇：培训学校里面就有假酒专柜，都陈列在那里，作为一个教学用具。

王邦华：假酒见的非常多，跟曾老师他们一样，假酒也是不可多得的资源。我们都在作为反面教材，这是一个最大的用处。

主持人：茅台的假酒存够年数可能有一些酒质还不错，有没有这种说法？

王邦华：假酒永远不能喝，记住这一条。不要拿生命去开玩笑，所以没有必要。假酒永远是假酒，没有价值。

主持人：真假茅台到底应该怎么样鉴别？有没有一些基础的小窍门？

曾宇：如果就谈茅台，不同年份的鉴定是不一样的。如果说是讲几个特殊点，从箱子、从包装、从酒标，很多标记。我记得曾经我们的鉴定师跟我们的店员讲了8个小时，就讲这个新茅台的鉴定。现在茅台造假率太高了，它每天在日新月异的进步。我们也在不断地学习。

王邦华：造假永远是我们收藏行业的一个最大难题。普通消费者，当然我有几点给大家分享一下。第一个，不管是老的新的，一定要选择大品牌的；第二个，大品牌的高端产品，最好的产品；第三个，我们选择任何一个品牌酒的收藏，一定要选择它的文化价值、文化概念强的产品。随着时间的推移，将来同样一瓶酒，哪一瓶酒文化价值高或者它的故事更多，将来的收藏价值会更大；第四点，一定要选择真材实料的东西；第五点，我们尽量选择大师的作品。所谓大师的作品就是传统工艺的、祖传酿造的方式；第六,我们一定要选择可靠的发行渠道、可靠的购买渠道。

主持人：从阿里的角度有没有其他一些建议？

程梁：现在造假，常见到的像在茅台里面拔头的、针孔的、箱子是原装的，但是瓶子是假的，花样是非常多的。我们现在目前主要是跟鉴定师们合作，然后发现有些鉴定师擅长去看年份的茅台，有些鉴定师擅长于看新茅台，有些鉴定师擅长于看生肖， 尽可能的把他们组织在一起，大家背靠背的这种方式去判断一款酒的真伪，保证这一块的客观性。

阿里也有打假办，专门是跟酒厂去合作的。在过去的一年里面，我们商家的数量几乎翻了两倍。在这个过程中，我们对商家的筛选、对商家的抽查工作、包括了对于用户投诉这一块的处理，都是非常的关注。其实这也是平台最核心的、基础保障的部分。我们也花了非常多的力气去建立鉴定的服务网点和体系。这些事情是没有尽头的事。随着科技的发展，一定有更好的造假技术，然后又会出现更好的鉴定技术。

曾宇：补充一点。现在我们鉴定酒都是团队，不是一个人。这是有难度的，特别是在茅台鉴定这一块。我觉得有个小窍门。第一，你可以去阿里、京东去了解行情价格。你就买这个酒的价格，你要心里有数；第二，遍布全中国的回收渠道其实具有鉴定功能，你买了酒再到回收市场去看人家回不回收。

程梁：但怕的是什么呢？有一些不良的回收机构把真酒说成假酒，然后再低价回收。

曾宇：你不要去卖给他。他出的价格合不合理，合理肯定是真的，但你不要卖给他。我说学习鉴定比较复杂。找好渠道、认好便宜没好货、不要去捡漏。捡漏是很多年前的事，十年前的事，现在捡不了漏。你还想去捡漏？不可能。我都捡不到漏，你还能捡漏吗？对吧……

主持人：我们的消费者，如果说真的要进入到这个市场。您是建议他认真要好好去读的，有哪几本书？

曾宇：我写了5本书。第一本书是中国的第一本陈年白酒收藏指南，当时在机场销售，就叫《陈年白酒》，第二本叫《地方名酒》，第三本叫《中国特色酒》，第四本是《收藏是一种文化的回归》，第五本是《中国老酒大全》。这五本书已经成为行业的比较通行的教科书，网上和书店都有销售。入门级的是第一本《中国老酒全书》。我希望消费者是发自内心的去喜爱老酒，不要天天就听着这个赚钱、那个炒作。

主持人：除了书之外，还有没有其他的学习渠道？

王邦华：建议大家还得拜对一个老师，一定要找一个圈子里比较权威的老师，拜对了一个老师就成功了一半。

程梁：其实两条路，没有专业度那就是囤新酒吧，这个是最安全。真的是要想玩老酒，找对师父，交一点学费，让人家给点投资的指导意见，跟着他们买，是一个捷径，之后慢慢地去了解这个行情。

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