【凰家酒咖】王凤岐：酒量无药可医，理不理性全看自己

中国人从未停止对良药的追寻，中医文化的博大精深以及民间传说也给了人们无尽的想象，于是在中国人很在意的酒量这件事上，很多人动了心思。既想酒桌豪气冲天做一回“酒英雄”，又想不喝醉出糗不伤身，因而遍寻良药。自古“鱼和熊掌不可兼得”，药可治病，但心难医，能自治的只有理性饮酒。如今时代变迁，中国的酒文化早已不是一醉方休、能喝者胜，喝酒不再是目的，而是人们社交、放松的催化剂。究竟世间有没有可以涨酒量的药？如何喝酒才能喝出中国人的风格？新时代中国的饮酒文化该如何创新？中医泰斗级专家王凤岐教授坐客“凰家酒咖”，与凤凰网酒业频道主编论道中国传统文化视阈下的“理性饮酒”。

【王凤岐简介】中医泰斗级专家、著名中医内科专家，主任医师、教授，国医泰斗秦伯未嫡传弟子。原国家中医药管理局办公室主任，卫生部中医司教育处处长。

以下是论道实录：

没有药可以涨酒量，只能靠自己控制

程万松：大家经常问，能不能有这样一种药，提前吃点药，让我的酒量放大一点，然后保护自己？

王凤岐：我觉得这种可能，主要是精神上的可能，药物上的真的没有，为什么呢，因为我这么多年行医，很多人跟我讨论这个问题，因为我年轻时很能喝酒。我们说的是什么，是治，就是酒喝多了，哪儿难受，中药说有什么方子可以开胃的、化湿的，或者吃点酸汤酸面。还没有一个东西，说你吃点什么东西，能增加酒量的，我还没有发现，所以大家千万不要相信。据说日本有一个叫黑丸的药，说吃了以后就能多喝酒，我觉得不科学，不可能长酒量，因为酒这个东西，它是进到肚子里才发挥作用的，你怎么可能吃一个药在肚里等着这酒。解酒的药有，但是增加酒量的药没有。解酒的药是什么呢？是根据你酒的性质和你喝多了的症状，我来解决这个症状，减少你的痛苦，别让你太痛苦了，这个是可以治疗的。它是一种疾病，是一种因为伤酒引起的病，这是可以治的，但是说预防酒，最好的办法就是理性喝酒。

程万松：理性饮酒。

王凤岐：理性饮酒，我如果能给你开个方子，写上“理性饮酒”，你就不会醉，你也不会伤人，更不会伤了自己，但没有这样一个方子，如果有一个方子，我就打上这四个字，理性饮酒是最好的。

程万松：但目前看就是说靠这个药物是不可能实现的。

王凤岐：对。

程万松：不可实现酒量的上涨，那我们只能靠自己去控制。

王凤岐：自己控制，控制我觉得主要是三个方面，第一是心态，心态要好。第二个要做点有意义的事情去喝酒，第三个不劝酒、不拼酒，也不能拿酒打赌、赌酒、骗酒，这个都是不好的。敬酒可以，你不是说敬今日就完了，也没有敬三的说法，你敬三，我敬三，没完没了，拿这个作为一个习惯也不好。

中国人喝酒讲究天时、地利、人和

程万松：西方对理性饮酒有一个界定，认为男性每天摄入的酒精量不超过35克视为理性。对这个你怎么看？

王凤岐：对于这种定性定量，我感觉恐怕没有一个标准，因为这个标准跟个人的体质不同、年龄不同、甚至职业都不同。刚才我们讨论了职业都不同，你比如说矿工，我在门头沟的时候下过矿，上学的时候，那上来不喝酒确实不舒服，因为它潮湿，工作量又大，上来以后第一个就想出点汗，喝点酒，再吃点肉。这肉它离开酒了以后，吃着都不香，说酒肉不分家，所以骂人的时候说是酒肉朋友，那意思就是说这一边喝酒一边吃着酱肉，吃着它就舒服，它能消化酒，我们炖肉的时候搁着一点料酒，它也好吃。所以我感觉这个东西，如果说定一个量，这是从生理机构上定的，就是人的承受能量，但是每个人个体都不同，职业、年龄、性别都有区别。那我们也有这种说法，说好像这人他爷爷就是个酒鬼，到儿子这，到孙子这他都是酒鬼，有的人他爷爷就不会喝酒，他这家就是说遗传，好多都有遗传，这个喝酒也有遗传，吃素也有遗传，所以我觉得这个东西不一定，是不是？还是看人的意志，还是对于酒的正确的理解。你说为什么庙里的僧人们都不喝酒呢？他就是有高度的信仰，就是我信仰这个了，我要吃素，那平常的人也一样，吃素这是我个人的生活习惯，我的信仰，对我健康有好处，我又不伤害别人，这就好了，就可以，就要容忍你，不能说你不吃肉，你就不革命，那两回事。所以我觉着这个东西还是思想认识问题，我想把三经学好了两经，就能做到很多事情，我们传统文化里包括很多，就是教育人如何做一个正常的，应该做的地地道道的中国人，就是要有修养，要有认识，要有一个生活的一个哲理去对待各种事物，对待各种人。

程万松：所以还要用中国的方式来理性研究。

王凤岐：要理性的，比如说这个：我就觉得喝酒，中国人喝酒都是温酒，洋酒全都是冰块。还有他们喝酒没有倒是不让酒，但是坐那熬一宿。中国人没有这么喝酒的，这么喝酒的老百姓叫酒腻子，别说你自己不得意，家庭也不得意，朋友也不得意，你到朋友家了，好，你弄二两白酒，喝到天亮，大家都不能休息了，孩子大人都不得安宁，所以这家庭也不希望这样喝酒的，叫酒腻子，你酗酒酗成瘾了，不当一个正常的事了，就不正常了。

程万松：对，其实喝酒也是分时候的，就是一天有十二个时辰，并不是所有的时辰都适合饮酒。

王凤岐：大清早上起来了，好，你还什么都没干，坐在炕边先沏两盅子酒，他肯定不正常。如果中午朋友来了，你上来以后说，今天我不喝酒，咱们一人来碗茶，这饭也甭吃了，事儿也甭说了。所以要理解，就是环境、时间、地点、人物、事情都要搁在一块来综合考虑，理性的处理，我觉得它会有益的。

程万松：这里面可能有几个相对比较玄妙的一个问题，就是很多人总是感觉中午喝酒的酒量不如晚上，为什么会有这种感觉？

王凤岐：这种感觉是什么呢？就是说他希望找一个安静的地方、做事的地方，而不是搞一个浮躁的地方。那个时候我们这个古代小说里都说，送至长亭，在长亭最后敬三杯酒，他不多敬，他不能在摆席继续弄，他走不了了，就是给你接风也一样，接风也不是说，给你整成宴席天天喝。那么这人也是，比如我们早上起来，什么都没干，咱们就喝酒,不喝牛奶豆浆，只喝酒吗？那喝不下去。他一定是到晚上的时候，大家安安静静的，累了一天了把事情都放下，痛快喝酒。所以老百姓有一句话叫喝酒能够解解乏。而这个解乏可不是喝醉了解乏，是喝一点让你舒服一下。

程万松：心情放松了。

王凤岐：放松一下，心情放松了，不是让你都糊涂了，那你放松什么呀？你都不知道躺下怎么舒服了，你还放松。所以我觉得晚上喝酒跟工作也有关系，因为中午大家工作都很紧张的，吃个快餐赶紧干活去，你再一喝酒，耽搁事了，下午还要开会。我觉得这个是自然形成的，另外也想更好的睡眠，累了一天了，喝点酒，我可能很快就睡觉了。你早上喝了酒你就想睡觉，刚起床你就睡觉，没干事，中午你喝了酒，下午你甭干事了，都睡觉去了，所以我觉得这个很自然。但是外国人喝酒他是找那种情趣，找一个地方，咱们俩坐在那，安安静静的，也不到家里去喝，都在这酒店，找个酒吧坐在那，甚至于站在那，就为聊聊天，见个朋友。那灯光还不能太亮，太亮了还不行，还黑着点，所以我觉得它性质不一样。中国人喝酒不是了，就晚上人高兴，会划拳的划拳，不会划拳的猜拳，再不会猜拳就出个主意，怎么让对方多喝点。

中国人喝酒最讲究的是什么？划拳，就是比输赢，但是不是说拼酒，爱喝酒但是希望把好酒拿给朋友喝，所以俩人划拳，谁输了谁喝，不是谁赢了谁喝，谁赢了谁是冠军，所以你要倒过来谁赢了谁喝，赢的人就不赢了，因为他怕喝酒，所以他要赢，就是我要胜，我还要让你喝，不是说胜了以后我喝，谁胜了谁喝。

程万松：就把这个竞技的乐趣给引起来了，结合起来了。

王凤岐：对，这个方式就结合起来了。

三百六十行，行行都要有自己的酒令

程万松：确实是，听王教授的一席话，我们忽然发现我们在平常不管是社交饮酒，还是我们自己平常在家里调一点这个保健酒，发现还是有很多的误区，所以我们希望王教授多多做客我们节目。

王凤岐：你看我们红楼梦里经常写，文人们喝酒他对诗对词，这武人们喝酒是划拳，这划拳我说实话我在西北工作二十年我非常有体会，划拳也是解酒的一个办法。为什么？他一边喝一边喊一边出汗，它发散，所以醉的少。而且这划拳很有专业性，我是大夫，因为我在甘肃的时候我接触的医务人员多，抓药的医生多，结果有一次我去喝酒，有几个大夫提出了，我们划拳是国拳，是什么呢？就是数字，喊一个数字出手指头一个数字，谁先和了谁就输了，就是一二三四五六七八九十。日本划拳就是我们中国的石头剪子布，特别土的，小孩划的，石头剪子布，只是发音不一样。其实我也学过日本拳，学完了以后我还觉得挺新鲜，后来我说什么意思，石头剪子布，这没有什么文化。我是学中医的，我也想给这中医界的朋友推销点我们中医的文化，就是他出一他不喊一了，他喊独参汤，就是人参一味药，也治病，他喊独参汤；他说二，他说二陈汤，是治咳嗽治化痰的；还有这三叫什么汤，叫三仁汤，是化湿的，减肥化湿的；四叫四物汤、四君子汤。他把中药里一到九相当于京剧里一到九编的戏名字一样，那还挺有意思的，如果搞中医的坐在一块划这个拳，还复习了中医药的知识。所以如果每行每业把喝酒能融到本专业，还是挺好的。

程万松：把专业竞技跟饮酒联合起来。

王凤岐：竞技有本事你就联合起来，一个头曲二锅头，实际上你就编嘛，因为这个增加你的记忆，也增加你的气氛，所以我感觉这个也不坏，所以也有很多人编了很多这种的，我很提倡。比如说，叫孙悟空三打白骨精，这个就是孙悟空，这个就是唐僧，这就是妖精，就是这三个一个管一个，反正你就想所谓的划拳就是一个管一个，转圈没有老大，就是说没有一个说没人管你了，没有，它都是圆形的，就是你管我，我管他，他又管你，看谁出错了谁就管谁，没有一个人超脱这个圆的范围。所以我感觉在这里我也是多添了一点意思，就是我们如何改变，现在年轻人特别聪明，能发明点喝酒当中的有利于我们工作的，有利于生活情趣的这些东西，发明一点东西。以前比如叫老虎鸡杆子虫也可以，还有以前的五禽戏你都可以编，都是靠人创造的。如果有一天能创造出一个有利于健康，有利于社会活动，有利于我们事业的，这种帮助酒的情趣，能提高一点情趣的，我觉得也建议大家这样做。

程万松：同行在一起喝酒，外人听不懂，像黑话一样，是猜拳。两个行业的人坐一块了，比如我是做新闻的，您是做中医的，然后我们在一起的时候，我们再编一套适合我们之间的酒令，我们把整个的饮酒的过程放慢了，而气氛却搞起来了。

王凤岐：对，就是让你少喝酒多做事。

程万松：就是我们既达到了社交的目的，同时我们也有效地控制了饮酒，而且在整个过程中酒在身体的作用也就发挥了。

王凤岐：慢慢它吸收了，就运作开了，圆满了。就是它随你的情绪，随着你的环境，它会分解，所以人家叫酒逢知己千杯少，酒入愁肠愁更愁，喝闷酒的人容易得病，喝喜酒的人没有得病，他都心情舒畅。

程万松：对，所以我们要发明一系列的酒令，就说是三百六十五行，每行有自己的酒令，这个事情就好玩了。

王凤岐：那不得了。